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 Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.

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kimi_san



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MessageSujet: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Dim 3 Nov 2013 - 19:45

Bonjour à tous,

Afin de débattre librement sur cette série et préserver le sujet consacré sur le film à venir (c'est ici que ça se passe), voici un nouveau sujet consacré à cette série qui, malgré sa brièveté (22 épisodes seulement), restera l'une de mes préférées ...




Les génériques de début et de fin en VF (interprétés par Franck Olivier)


Le générique japonais d'ouverture "Ore tachi no fundade" (musique de Shunsuke Kikuchi, accessoirement compositeur de la bande son de "Goldorak")


Si cette série est souvent considérée comme une préquelle de la série "Albator 78" que nous connaissons tous, ce n'est pas vraiment le cas dans la mesure où l'univers de Leiji Matsumoto (créateur du personnage et de tout ce qui gravite autour) brille par de nombreuses incohérences. En bref, on peut retrouver l'ensemble des personnages sur différentes oeuvres du maître avec des origines et un vécu différents.

Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX (littéralement "Trajectoire infinie SSX") fait donc suite à l'excellent film "Waga seishun no Arcadia" sorti en 1982. Comme je l'ai indiqué précédemment, la série devait comporter 42 épisodes mais la concurrence d'autres séries (notamment "Lamu") a finalement eu sa peau, ce qui l'a ramenée à 22 épisodes seulement, raison pour laquelle l'action s'accélère brutalement à compter de l'épisode #18 et ce jusqu'au final qui aurait mérité un épisode-double comme cela a été le cas pour "Goldorak".

Pourquoi SSX ? Parce que ce logo correspond aux avis de recherche postés par les forces humanoïdes pour retrouver Tochirô (Alfred), Albator et Emeraldas.






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Janus



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Dim 3 Nov 2013 - 19:47

merci kimi cheers 
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anterak 08



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Dim 3 Nov 2013 - 19:54

merci bien cheers 
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kimi_san



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Dim 3 Nov 2013 - 19:57

C'est normal ! Very Happy 

Comme je l'ai dit, la série est "sous-côtée" pour moi. Rendons-lui justice !

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Vautour2b



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Dim 3 Nov 2013 - 22:00

Merci Very Happy 
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kimi_san



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Lun 4 Nov 2013 - 8:53

Mais de rien ! Very Happy 

Comme je l'ai dit sur je ne sais plus quel topic, j'ai finalement craqué et je me suis offert le coffret de chez Declic ! Je crois que ça doit être la seule série que j'ai acheté à tous les formats (Cassettes, DVD de chez AK Video, DVD de chez AB et enfin Declic Image) ... Embarassed

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sweetcandy37



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mar 5 Nov 2013 - 22:46

Merci Kimi pour ces explications qui aident une novice comme moi !
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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 1:08

Moi aussi je me sens novice par rapport à l'univers d'Albator, bien que connaissant Albator 78 !Very Happy Merci Kimi ! cheers 
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anterak 08



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 5:36

pour mois pareille je ne connais que le 78 et le 84
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Gurendaizä



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 7:53

Et encore, je ne suis même plus sûre d'avoir vu tous les épisodes d'Albator 84 !
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anterak 08



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 14:44

mois je les ai vu plusieurs fois Wink 
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Gurendaizä



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 18:38

Un vrai fan, alors ! lol! 
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anterak 08



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 18:41

oui GOLDORAK.. ALBATOR.. CAPITAINE FLAM .. ROI LEO ..et HUTCHI tout une epoque Very Happy 
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kimi_san



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 20:29

Avant de s'intéresser à la série elle-même, je vous conseille de voir le film "Waga seishun no Arcadia", assez maladroitement traduit par "Albator 84 : L'Atlantis de ma jeunesse".




Sur la VF, le terme "Atlantis" fait uniquement référence au nom du vaisseau d'Albator. En revanche, la VO établit une analogie entre le nom original du vaisseau, l'Arcadia, et l'Arcadie (région de la Grèce qui, durant l'Antiquité, était représenté comme le pays du bonheur, le pays idéal), d'où son titre original "Arcadia of my Youth" / "My youth in Arcadia" (voir plus haut). La quête de la "planète idéale" servira d'ailleurs de leitmotiv sur la série SSX.


Arcadia fait également référence au livre écrit par Phantom F. Harlock premier du nom, livre qui s'est transmis de génération en génération jusqu'au capitaine que nous connaissons.

Réalisé par Tomoharu Katsumata et sorti en 1982, il sert donc de préquelle et pose donc les bases de la future série "SSX". En toute honnêteté, pour l'avoir vu plusieurs fois, que ce soit en Version Française ou en Version Originale, c'est peut-être, en matière d'anime, l'un des meilleurs films qu'il m'ait été donné de voir. Je vous conseille de le voir en VOSTFR dans la mesure où plusieurs scènes ont été censurées / coupées sur la VF. De plus, il existe de nombreuses incohérences entre les deux versions au niveau de la traduction.


Quelques images de l'Arcadia : dommage que les captures d'écran ne rendent pas hommage à la qualité de ce film.

L'univers de Leiji Matsumoto ne brillant pas (c'est la cas de le dire) par sa cohérence (tandis que nous nous acharnons à trouver une cohérence et une time-line parfaite pour Goldorak !), ce film se déroulant au XXXeme siècle dans un climat de guerre et où la Terre est occupée par les humanoïdes, race extraterrestre belliqueuse (ça vous dit quelque chose ?), narre la rencontre entre Albator et Tochirô (Alfred en VF) et le début de leur combat contre l'envahisseur. Il permettra également de faire la connaissance d'autres personnages importants de la saga : Emeraldas, la femme-pirate, mais aussi Mima (premier membre du futur équipage de l'Arcadia) et surtout Maya, la compagne d'Albator, surnommée "la rose" ou "la voix de la liberté".

Le film est intéressant dans la mesure où il présente, sous forme de flash-back, trois générations d'Albator (qui se ressemblent d'ailleurs étrangement) :


Le premier de la lignée est Phantom F. Harlock, explorateur ayant sillonné le monde au début du XXeme siècle à bord de son biplan baptisé "Arcadia".


Le second, qui porte le même nom, officier ayant servi dans la Luftwaffe pendant la deuxième guerre mondiale et dont l'avion, lui aussi baptisé "Arcadia", arbore déjà le Jolly Roger. S'il sert dans l'aviation allemande sous le régime Nazi, c'est pour "payer sa dette" comme il le dit lui-même. En aucun cas, il ne partage les convictions de son pays. La VF a massacré ce passage car il était inconcevable, à l'époque de montrer, même dans un dessin animé, un personnage qui soit à la fois un héros et un officier allemand !


Le troisième est le capitaine lui-même qui, au début du film, commande le vaisseau spatial "Death Shadow" (l'Ombre de la Mort).


Les points forts :

1) Le film est particulièrement bien réalisé pour l'époque. L'histoire, renforcée par les flash-backs, est bien construite et on se laisse facilement emporter.

2) Les personnages principaux sont particulièrement bien développés :


Albator : jamais le personnage n'aura été aussi "humain" que dans ce film ...

Nous découvrons Albator sous un autre jour et cette "version" est, de loin, la plus "humaine" de toutes : il n'est pas un héros invincible comme sur d'autres séries (je pense à "Endless Odyssey") il ne prend pas toujours les décisions les plus judicieuses et se laisse parfois guider par ses émotions comme en témoigne son amour pour Maya. Il sait aussi bien sourire que pleurer.


Le Commandant Zeda, chef des forces humanoïdes sur la Terre : Homme d'honneur et valeureux combattant.

Tel un miroir, le commandant Zeda est lui aussi un personnage intéressant. S'il est présenté comme le "méchant de service", il est en fait bien plus complexe que cela : bien qu'attaché à sa mission de commandant en chef des forces humanoïdes sur la Terre, il tient Albator, Tochirô et Maya en haute estime et c'est un homme d'honneur qui tient à se mesurer à son adversaire "dans les règles" par duel via vaisseaux interposés. En cela, il n'a rien en commun avec les humanoïdes "classiques" qui sont des soldats qui se contentent de faire ce qu'on leur dit. Jamais aucun personnage situé du mauvais côté de la barrière, à l'exception de M. Zon (qu'on verra plus tard) ne sera aussi bien développé ... et c'est dommage.

3) S'il souffre quand même de quelques longueurs, le film est assez rythmé et l'action ne manque pas : l'affrontement entre Albator et Zeda dans un duel à mort est très réussi.  

4) Des séquences spectaculaires : le premier décollage de l'Arcadia est une vraie merveille. Je ne reviendrai pas sur l'affrontement décrit plus haut.


Une séquence spectaculaire : le premier décollage de l'Arcadia sous les yeux de Maya.

5) Des séquences très émouvantes : la blessure faite à Emeraldas (sa fameuse cicatrice au visage), la mort de Maya et la cérémonie funéraire finale (qui rappelle celle de la mort de Spock dans "Star Trek II : la colère de Khan").

6) Les musiques, composées par Toshiyuki Kimori (avec cependant quelques "emprunts" à la musique classique comme l'Adagio d'Albinioni) sont superbes.

Les points faibles :

1) Quelques longueurs sur certaines séquences, y compris le combat final, mais rien de désagréable.

2)Les erreurs de traduction sur la VF : particulièrement flagrantes sur certains passages (le premier flash-back et la séquence où l'Atlantis / Arcadia est piégé dans le "domaine de la sorcière").

3) Les scènes coupées : le prologue de début, les musiques du début, le final et la chanson de fin (pourtant très réussie) et surtout le second flash-back. Voir ces scènes apporte au film une dimension supplémentaire.

4) Le doublage : il est affreux sur certains personnages. Il n'est pas logique, sur un film de deux heures, de voir un personnage avoir plusieurs voix différentes. C'est le cas notamment pour Zoll (dont la première voix est celle de Daniel Gall, le doubleur d'Actarus), Mima et Emeraldas. Malheureusement, c'est une constante qu'on retrouvera dans la série.

5) Quelques erreurs d'animation (ex : le Jolly Roger rouge sur le Queen Emeraldas est déchiré sur un plan alors qu'il est intact sur le plan suivant).

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hikaru



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 20:47

Merci Kimi pour toutes ces explications.

En voyant les images, je me suis souvenue que je l'avais déjà vu ! Embarassed 

Désolé, mais je n'avais pas fait le rapprochement ! Embarassed
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homnorak



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 21:31

je l'ai vu avant de voir le 84 (ou en meme temps ?, je ne sais déjà plus) et j'avais adoré. Je ne me souviens plus si c'était en VO ou VF par contre.

Merci pour les explications des 3 harlock. Je n'avais pas compris entre le 1 et le 2. J'étais un peu perdu dans les époques. Et puis je trouve cela bizarre une association de 3 personnages familiaux dont les 2 premiers n'ont que 30 ans d'écart et le dernier, plus de 300 ans après.

LE VOSTFR est il sur le DVD collecteur ?
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kimi_san



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 21:33

Directement inspiré de la série "SSX", un petit fan-art signé Cathy : "Emeraldas et Tochirô".



Bravo Cathy ! cheers cheers cheers cheers cheers 

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kimi_san



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 22:13

homnorak a écrit:
je l'ai vu avant de voir le 84 (ou en meme temps ?, je ne sais déjà plus) et j'avais adoré.
=> Lors de la première diffusion (à voir et à vérifier quand même), le responsable des programmes a eu la bonne idée de le découper en cinq parties et de l'insérer au beau milieu de la diffusion ... alors qu'il aurait quand même été plus logique de le mettre au début !

homnorak a écrit:
Je ne me souviens plus si c'était en VO ou VF par contre.
=> En toute honnêteté, c'est mieux de le voir en VOSTFR !

homnorak a écrit:
Merci pour les explications des 3 harlock. Je n'avais pas compris entre le 1 et le 2. J'étais un peu perdu dans les époques. Et puis je trouve cela bizarre une association de 3 personnages familiaux dont les 2 premiers n'ont que 30 ans d'écart et le dernier, plus de 300 ans après.
=> En faisant abstraction de la notion de temps, le véritable lien qui lie les trois personnages, c'est le livre "Arcadia" écrit par Phantom F. Harlock. Dans le flash-back consacré au deuxième ancêtre du capitaine (celui se déroulant pendant la deuxième guerre mondiale), celui-ci indique clairement à Tochirô / Alfred (qui en possède curieusement un exemplaire) que ce livre a été écrit par son père. Le livre en question s'est ensuite transmis de génération en génération jusqu'à arriver entre les mains de notre capitaine corsaire préféré ...

homnorak a écrit:
LE VOSTFR est il sur le DVD collecteur ?
=> O joie ! Le film figure bien sur le pack "collector" édité par Declic Images. Il est sur le premier DVD et est disponible à la fois en VF et en VOSTFR. Détail sympathique : pour chaque passage "censuré" ou "non diffusé" en VF, la piste audio passe directement sur la VO avant de revenir sur la VF. C'est un détail que j'avais remarqué sur le coffret "Cobra" du même éditeur.

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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 22:35

kimi a écrit:
homnorak a écrit:
je l'ai vu avant de voir le 84 (ou en meme temps ?, je ne sais déjà plus) et j'avais adoré.
=> Lors de la première diffusion (à voir et à vérifier quand même), le responsable des programmes a eu la bonne idée de le découper en cinq parties et de l'insérer au beau milieu de la diffusion ... alors qu'il aurait quand même été plus logique de le mettre au début !
je voulais parler de mon visionnage en mars dernier avec mes enfants via le net

kimi a écrit:
=> O joie ! Le film figure bien sur le pack "collector" édité par Declic Images. Il est sur le premier DVD et est disponible à la fois en VF et en VOSTFR. Détail sympathique : pour chaque passage "censuré" ou "non diffusé" en VF, la piste audio passe directement sur la VO avant de revenir sur la VF. C'est un détail que j'avais remarqué sur le coffret "Cobra" du même éditeur.
je crois que je vais me laisser tenter alors.
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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Mer 6 Nov 2013 - 22:44

homnorak a écrit:
je voulais parler de mon visionnage en mars dernier avec mes enfants via le net
=> Whoops ! Sorry ! Embarassed 

homnorak a écrit:
je crois que je vais me laisser tenter alors.
=> Pour le prix (moins de 20€ FDP compris sur le site de Declic), on aurait tort de s'en priver ! Je n'étais pas très chaud au départ ... mais j'ai fini par céder ! Very Happy 

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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Jeu 7 Nov 2013 - 0:00

kimi a écrit:
homnorak a écrit:
je voulais parler de mon visionnage en mars dernier avec mes enfants via le net
=> Whoops ! Sorry !
Tu ne pouvais pas savoir Wink

Je n'ai aucun souvenir de mes visionnages gamines de Goldorak et d'Albator. Le premier j'adorais regarder le DA mais il y a encore un an, j'aurais été incapable de dire qui était qui sauf pour Actarus et Alcor. Pour Albator, je me souviens que du 45T de Charden pour 78, que j'aimais bien le balafré (plus tard, j'en ai aimé un autre un peu plus humain en livre I love you Ah mon Joffrey !) mais quand j'ai revu 78 en mars, je n'ai eu ni chaud ni froid. Aucune émotion. Même déçue. Avec le 84, j'ai eu un léger souvenir. En tout cas, c'était celui-là qui faisait battre mon coeur de gamine à 7 ans, en parallèle avec Actarus. Dans mes histoires imaginaires, ils étaient bien présents en tout cas.
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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Jeu 7 Nov 2013 - 0:36

Merci pour toutes ces infos ! cheers 

Encore une chose que j'ignorais, concernant Daniel Gall :


Citation :
C'est le cas notamment pour Zoll (dont la première voix est celle de Daniel Gall, le doubleur d'Actarus), Mima et Emeraldas. Malheureusement, c'est une constante qu'on retrouvera dans la série.
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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Jeu 7 Nov 2013 - 5:33

la scene ou il perd son oeil je me souvien l'avoir vu aussi
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kimi_san



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Jeu 7 Nov 2013 - 7:32

anterak 08 a écrit:
la scene ou il perd son oeil je me souvien l'avoir vu aussi
=> C'est la seule série où cette scène est explicitement montrée. Dans "Cosmowarrior Zero", il porte un uniforme bleu et a encore ses deux yeux et il est déjà borgne dans "Albator 78", "Harlock Saga" et "The Endless Odyssey".

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anterak 08



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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Jeu 7 Nov 2013 - 10:04

chapeau tes connaissance surpasse largement les miennes Very Happy 
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MessageSujet: Re: Albator 84 / Mugen Kidô SSX / Endless Orbit SSX : la série.   Aujourd'hui à 23:10

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