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 confusion sur la serie

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juliett_009



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MessageSujet: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 4:59

J'ai redecouvert la vf de la teleserie recement... Je ne connais pas la version originale, je sais que cette serie a ete ecrite il y a deja plus de 30 ans et que les mentalites etaient differentes.

Je me retrouve devant une grande confusion sur mes opinions sur l'oeuvre. Suis-je la seule?

Une partie de moi est completement echanter... une autre voudrait reecrire le tout...
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Gurendaizä



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 8:02

Est-ce que tu as un exemple ?
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homnorak



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 8:38

Je te comprends. Et si tu as l'occasion de voir la VO, tu verras que ça change encore plus.

Parfois, j'ai envie d'avoir une nouvelle VF pour certaines incohérences.

Et puis, parfois, on a tellement envie de la réécrire et de la continuer que nous écrivons des fanfic Wink
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hikaru



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 9:45

Peux-tu être un peu plus précises, nous donner des exemples, stp. Very Happy
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juliett_009



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 17:05

Ok.... Un exemple... Le personnage de Vénusia (qui est un de mes préférées)... Quand j'analyse son portrait familiale, j'ai beaucoup de difficulté à accepter qu'elle soit aussi naïve. Je sais que la série a été écrite à une époque où les rôles féminins étaient très différents de ceux d'aujourd'hui. Par contre, dans beaucoup d'endroit dans le monde, dans une région rurale, l'aînée prenait souvent un rôle parental quand un parent décédait. De plus, avec le comportement de Riguel qui semble être plutôt occupé par les ovnis que par les tâches domestiques... Pour moi, il est claire que Vénusia est jeune oui, mais ne peut pas être aussi immature...
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Gurendaizä



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 19:17

Je ne la trouve pas si naïve que cela, peut être qu'au début sa condition féminine fait qu'elle est un peu effacée. Mais au fil des épisodes, elle se rend compte que son ami Actarus "va se promener dès qu'une soucoupe apparaît" lol!
et au fur et à mesure, son caractère s'affirme, surtout lorsqu'elle tente d'entrer dans la bataille contre les Forces de Véga.
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anterak 08



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 19:49

tout a fait d'accord avec toi Gurendaiza Very Happy
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homnorak



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 20:37

Vénusia n'est pas si naïve que ça au fur et à mesure que la série avance : elle donne des remontrances à son frère, aide énormément à la ferme (elle fait presque tout avec Actarus) et surtout se bat pour être auprès de celui qu'elle aime (le DA n'est pas explicite sur la relation entre les deux - mais à force de voir des dramas et animés même récents, c'est à mon avis plus culturel qu'autre chose - ce qui nous permet à nous occidentaux (je ne sais pas ce que font les fans asiatiques sur le sujet) de faire des fanfic ultra intéressantes pour nos fantasmes LOL ).

Si on prend ton exemple, je dirais oui, j'aimerais bien moi aussi la réécrire pour lui laisser le rôle qu'elle a commencé à prendre avant l'arrivée de Phénicia.
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venusia45



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 21:20

Tout à fait d'accord avec Homnorak, Anterak et Gurendaizä Wink Je pense aussi que ce que nous autres occidentaux appelons "naïveté" serait peut-être appelé "pudeur", "réserve" au Japon Wink On n'a pas forcément les mêmes "lunettes" et les mêmes codes pour regarder Wink
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hikaru



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 21:22

Je suis d'accord avec toi Homnorak sur le fait que c'est plus culturel qu'autre chose. Pour écrire le début de ma fanfic et afin de mieux comprendre certaines choses sur Vénusia, j'ai essayé de me renseigner sur la place de la femme à cette époque au Japon . Et bien, j'ai découvert que dans le monde rural, les femmes étaient encore très soumises à leurs pères. Que le principal objectif des études était de trouver un mari. Qu'elles se mariaient jeunes et devenaient alors soumise à leur mari.

Vénusia est donc tiraillée entre ce qu'elle souhaite et une tradition très rigide, d'où peut-être cette impression qu'elle est naïve. Wink
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juliett_009



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 21:52

Je tiens à mentionner que je suis tout à fait consciente que les mentalités ont changé et que le personnage a été créé dans avec des notions de stéréotype féminins différents que ceux d'aujourd'hui (et venant d'une autre culture). Mais mon regard actuel ne peut m'empêcher souhaiter une Vénusia avec de légères différences...

J'avoue aussi ne pas adorer le fait que dans la troisième saison, il y a plusieurs épisodes ou nous la voyons presque pas à voir même pas du tout. Surtout qu'elle est le seule personnage féminin présent du début jusqu'à la fin de la série...

Je ne suis pas une radicaliste, mais je ne peux m'empêcher de voir le tout avec une petite vision féministe!
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venusia45



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 22:01

Citation :
J'avoue aussi ne pas adorer le fait que dans la troisième saison, il y a plusieurs épisodes ou nous la voyons presque pas à voir même pas du tout. Surtout qu'elle est le seule personnage féminin présent du début jusqu'à la fin de la série...

Ah ça, tout à fait d'accord ! Ca avait été mis en relation avec le fait que les téléspectateurs japonais avaient peu apprécié le changement d'attitude de V., sa prise d'initiative. Il fallait qu'elle reste la petite jeune fille "conforme à sa place". Voir les chiffres du nombre de téléspectateurs en forte baisse après les épisodes 36 à 39 qui la voient être intégrée à la Patrouille des Aigles Wink Elle a été mise "sur la touche" au profit de Phénicia notamment pour des raisons d'audimat...Sad Sad Sad
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homnorak



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 22:11

Je suis d'accord avec toi, juliett.
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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Mer 11 Fév 2015 - 22:36

Citation :
J'avoue aussi ne pas adorer le fait que dans la troisième saison, il y a plusieurs épisodes ou nous la voyons presque pas à voir même pas du tout. Surtout qu'elle est le seule personnage féminin présent du début jusqu'à la fin de la série...

Oui, la dessus nous sommes tous d'accord. Very Happy cheers
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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Jeu 12 Fév 2015 - 0:47

Tout à fait d'accord avec vous !
Le poids des traditions... et la pression de son père. Perso je trouve dommage que Phénicia prenne tant de place alors qu'elle débarque, là dessus on aurait aimé la voir plus !

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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Jeu 12 Fév 2015 - 1:13

Personnellement, j'aime que le graphisme de son perso change pour Vénusia. Elle s'embellit, ses yeux et sa chevelure ne sont plus "juste là". Ils sont plus soignés, ses yeux sont plus expressifs. Elle semble prendre de la maturité.

Pour l'arrivée de Phénicia, je partage tout à fait votre avis. Je me demande si le public au Japon n'était pas surtout constitué de jeune garçons tandis qu'ici (et je suppose en Europe aussi), il y avait beaucoup (sinon autant) de filles... De là, les baisses d'audimat quand V prend plus de place dans l'équipe. Non pas parce qu'elle défie les traditions (je suppose qu'une majorité de l'auditoire vivait en ville et n'avait pas autant de préjugés) mais simplement parce qu'une fille et ses histoires d'amour, pour un flo de 9-12 ans, c'est pas intéressant.
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homnorak



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Jeu 12 Fév 2015 - 8:31

C'est clair qu'à partir du moment où elle entre dans la patrouile, Vé a plus de maturité et ça se voit aussi dans les poses du DA.
comme je l'avais noté en faisant la transcription des dialogues, j'ai l'impression qu'avec son entrée, elle a acquis une assurance et un lien renforcé avec Actarus. Pour moi, c'est comme si c'était établi et qu'il n'y avait plus besoin de montrer qu'il pouvait se passer quelque chose : frolement des mains (ok c'est du au recadrage mais... c'est là) de l'épisode des fourmis, la réaction d'A quand elle est kidnappée par KingGori , où quand ils sont tous les deux sous l'eau au 66, quand il lui demande de partir à la recherche de son père parce qu'elle s'inquiète mais sans le dire à l'ép de Syrius.

en plus, j'ai remarqué aussi qu'elle était plus souvent en danger quand elle était arrimée à Goldorak que les autres.

Oui, en effet sa présence a diminué mais quand elle apparaît c'est pas pour que de la figuration...
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juliett_009



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Jeu 12 Fév 2015 - 15:16

Citation: (je ne suis pas la best pour les technos... Je cherche encore comment faire certains trucs...

Ca avait été mis en relation avec le fait que les téléspectateurs japonais avaient peu apprécié le changement d'attitude de V., sa prise d'initiative. Il fallait qu'elle reste la petite jeune fille "conforme à sa place". Voir les chiffres du nombre de téléspectateurs en forte baisse après les épisodes 36 à 39 qui la voient être intégrée à la Patrouille des Aigles Wink Elle a été mise "sur la touche" au profit de Phénicia notamment pour des raisons d'audimat


Il est intéressant de savoir ce point. Pour ma part, j'avoue à un point de la série mon intérêt baisse un peu. par contre, je crois que c'est du au fait que les scènes du ranch étaient mes préférés (même si on ne peu pas faire un épisode sans batailles!). Je me demande si l'audience Japonnaise a toujours la même opinion aujourd'hui?

En ce qui concerne ma vision du personnage, je crois que c'est un peu comme quand on analyse la beaucoup de rôles féminins écrits antérieurement. Si on prend Shakespear par exemple (J'ai étudié en théâtre). Plusieurs analysent ont été fait comme quoi, dans ses pièces, les rôles féminins ont été conçues pour représenter ce que la société de l'époque voulait que la femme soit (et non, ce qu'elle était réellement).

citation:
Si on prend ton exemple, je dirais oui, j'aimerais bien moi aussi la réécrire pour lui laisser le rôle qu'elle a commencé à prendre avant l'arrivée de Phénicia

J'avoue avoir envie de prendre la plume et recréer l'histoire... C'est intéressant de voir les visions de chacun.
Peut-être est-ce une partie d'enchantement de la série: il y a beaucoup de place pour l'inspiration personelle.

J'avoue que je pense
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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Jeu 12 Fév 2015 - 15:26

Pour les citations, tu as une icône "citer" en bleu en haut à droite de chaque réponse Wink

Citation :
J'avoue avoir envie de prendre la plume et recréer l'histoire...


c'est ce que nous faisons dans la section "fanfics" Wink Pourquoi pas ?


Dernière édition par venusia45 le Jeu 12 Fév 2015 - 15:44, édité 1 fois
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hikaru



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Jeu 12 Fév 2015 - 15:28

juliett_009 a écrit:
J'avoue avoir envie de prendre la plume et recréer l'histoire... C'est intéressant de voir les visions de chacun.
Peut-être est-ce une partie d'enchantement de la série: il y a beaucoup de place pour l'inspiration personelle.

J'avoue que je pense

Nous serions très heureux de lire ta version de l'histoire, si le coeur t'en dit. Very Happy cheers
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Gurendaizä



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Jeu 12 Fév 2015 - 19:28

Oh oui juliett !!!! cheers cheers cheers cheers

Citation :
Voir les chiffres du nombre de téléspectateurs en forte baisse après les épisodes 36 à 39

Et pourtant personnellement ce sont des épisodes que j'adore, surtout le 37 !!! lol! lol! lol!
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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Jeu 12 Fév 2015 - 19:29

mois aussi j'aimerais te lire Very Happy
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lamarmotte97



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Ven 13 Fév 2015 - 1:52

Je crois qu'on aimerait tous te lire !!! cheers cheers

D'ailleurs on aime tous se lire les uns les autres car même si le fond reste le même, chacun(e) a son style et c'est génial !!

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juliett_009



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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Ven 13 Fév 2015 - 14:58

Je vais me mettre au travail! Tout ça me donne de la motivation. J'admets qu'entendre les différentes opinions fait partie de mon processus créatif.

Si je vous demande quels sont les points forts de la série selon vous?

Et deuxièmement, si vous pouviez changer une chose que changeriez-vous?
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MessageSujet: Re: confusion sur la serie   Ven 13 Fév 2015 - 15:26

mois je changerais cette fin minable Twisted Evil et je ne ferais pas mourir certaines personnes Sad
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