Qu'est-ce que Grendizer Giga pour vous ?

Kojiana a écrit:

Oui, il aurait pu reprendre ses personnages (avec une réserve pour Koji quand même mais il pouvait introduire quelqu'un d'autre) et faire une suite ou alors un remake s'il préférait ça.

=> Ce n'est que mon avis personnel, mais l'idée d'une suite du manga original ne figurait pas dans les plans de Maître Gô qui a préféré s'orienter vers un remake / reboot comme il l'a déjà fait avec Mazinger Z. J'ai quand même un gros doute quant aux mangas qui sortiront cette année. Ne risque-t-on pas la saturation ?

=> Quant à la présence de Kôji, tu sais qu'il n'était pas prévu de le faire intervenir dans Grendizer dès le départ. Gô Nagaï n'avait pas conçu Grendizer comme étant le prolongement naturel de la saga Mazinger, mais plutôt comme une oeuvre indépendante. Bandaï et la TOEI ont insisté pour qu'il apparaisse. Bien que réticent, Gô a finalement accepté ... à la condition qu'il joue un rôle secondaire, Duke Fleed ayant été pensé comme le héros dès le début. Par conséquent, je ne pense pas que l'on reverra Kôji dans une oeuvre consacrée à Grendizer ...

kimi_san a écrit:

=> Ce n'est que mon avis personnel, mais l'idée d'une suite du manga original ne figurait pas dans les plans de Maître Gô qui a préféré s'orienter vers un remake / reboot comme il l'a déjà fait avec Mazinger Z.

D'une manière générale, Nagaï n'a pas l'air de faire des suites effectivement.

kimi_san a écrit:

J'ai quand même un gros doute quant aux mangas qui sortiront cette année. Ne risque-t-on pas la saturation ?

Cela dépend peut-être de qui tu mets sous le "on".

Tu sais, il y a d'autres franchises qui ont bénéficié de nombreux remakes/reboots. Regarde du côté de chez nous : Zorro, Tarzan, les héros de chez Marvel, etc... Par exemple, Spiderman est mon chouchou chez Marvel/Sony, c'est pour ça que je suis plus au courant que pour les autres superhéros   : entre les films, série, dessins animés, comics, on ne les compte plus. S'ils le font, c'est sans doute que cela fonctionne.

kimi_san a écrit:

=> Quant à la présence de Kôji, tu sais qu'il n'était pas prévu de le faire intervenir dans Grendizer dès le départ. Gô Nagaï n'avait pas conçu Grendizer comme étant le prolongement naturel de la saga Mazinger, mais plutôt comme une oeuvre indépendante. Bandaï et la TOEI ont insisté pour qu'il apparaisse. Bien que réticent, Gô a finalement accepté ... à la condition qu'il joue un rôle secondaire, Duke Fleed ayant été pensé comme le héros dès le début.

Oui, je le sais.

kimi_san a écrit:

Par conséquent, je ne pense pas que l'on reverra Kôji dans une oeuvre consacrée à Grendizer ...

En tout cas, vu la manière dont les choses se sont passées, il vaudrait certainement mieux. Je pense qu'il vaudrait également mieux que les personnages de Grendizer n'apparaissent plus dans l'univers Mazinger.

Pour nous, grands fans de Goldo (désolée, je ne connais pas les autres oeuvres de Nagai), je crois que toute "suite" courait de toute façon le risque d'être mal reçue. Pour moi il aurait été très difficile de forger une histoire aussi forte que la série d'origine (malgré ses faiblesses).

Il n'y a qu'à voir toutes les fics qui ont été inspirée par le DA. Ça part dans toutes les directions. Des nouveaux persos, des nouveaux méchants, le temps qui passe, les relations entre les persos principaux. Et je ne parle pas de la polémique "Alcor-Koji" en tant que perso secondaire!

Pour avoir vécu toutes les incarnations-variations des différentes séries et films de l'univers de Star Trek par exemple, je me doute que les fans sont toujours difficiles à satisfaire...

Je réitère toutefois que "Giga" passe tout à fait "dans le beurre" avec moi... :daisuke_mad:

"

Kojiana a écrit:

D'une manière générale, Nagaï n'a pas l'air de faire des suites effectivement.

=> C'est juste ... contrairement à ce qu'a pu faire par exemple Ken Ishikawa sur les différentes séries Getter Robo.

Kojiana a écrit:

Par exemple, Spiderman est mon chouchou chez Marvel/Sony, c'est pour ça que je suis plus au courant que pour les autres superhéros   : entre les films, série, dessins animés, comics, on ne les compte plus. S'ils le font, c'est sans doute que cela fonctionne.

=> C'est intéressant que tu évoques le cas de Spider-Man puisque c'est aussi mon préféré chez Marvel. Si pour beaucoup, la période des 90's avec la très controversée "Saga du Clone" a détruit le personnage, je pense au contraire que ce sont d'autres sagas stupides comme "Sins of the past" et la monstruosité "One More Day / Brand New Day" qui ont détruit le personnage et son univers au point de multiplier les "reboots" ou "remakes". Les quelques séries qui ont suivi comme "Superior Spider-Man", "Spider-Gwen" ou "Silk" ne m'ont pas donné envie de m'y replonger (en fait, seul "Ultimate Spider-Man" et "Scarlet Spider" m'ont fait garder le contact ...).

Kojiana a écrit:

Je pense qu'il vaudrait également mieux que les personnages de Grendizer n'apparaissent plus dans l'univers Mazinger.

=> Je ne pense pas qu'il faudrait en arriver là. On peut très bien imaginer un manga où les personnages apparaîtraient sur un strict pied d'égalité avec Duke Fleed en tant que pilote de Grendizer et Kôji comme celui de Mazinkaiser (non, pas Mazinger ZERO) ...

Oscar1965 a écrit:

Pour nous, grands fans de Goldo (désolée, je ne connais pas les autres oeuvres de Nagai), je crois que toute "suite" courait de toute façon le risque d'être mal reçue. Pour moi il aurait été très difficile de forger une histoire aussi forte que la série d'origine (malgré ses faiblesses).

=> Entièrement d'accord !

Oscar1965 a écrit:

Il n'y a qu'à voir toutes les fics qui ont été inspirée par le DA.

=>  Ce qu'on peut lire sur le forum en est un bon exemple ! Cependant, cela peut aussi s'appliquer à Mazinger Z qui, contrairement à Grendizer au Japon, est une oeuvre "majeure" où Kôji doit littéralement avoir un statut de demi-dieu. Je pense que dans tous les pays où Mazinger a bien marché, on doit aussi avoir un nombre incalculable de fanfics sur le sujet ...

Oscar1965 a écrit:

Pour avoir vécu toutes les incarnations-variations des différentes séries et films de l'univers de Star Trek par exemple, je me doute que les fans sont toujours difficiles à satisfaire...

=> Là aussi, je te rejoins totalement. C'est le cas pour toutes les adaptations cinématographiques des personnages que nous aimons, à commencer par les univers de science-fiction ou les super-héros (que ce soit pour Marvel ou DC). Attendons de voir ce que le film Mazinger Z prévu en fin d'année va donner ...

Oscar1965 a écrit:

Je réitère toutefois que "Giga" passe tout à fait "dans le beurre"  avec moi...

=> Je ne connaissais pas l'expression ...  ... mais je suis d'accord aussi !


 "Et maintenant, éditons le volume 3 de Grendizer Giga, celui où je réussis à conquérir la Terre !!!"

 "A tes ordres, Grand Stratéguerre !"

 "Insuffisant de sortir le volume 3 ! Editons aussi le volume 4 dans la foulée !"

"Pédaler dans le beurre" i.e. faire des efforts et pourtant n'avoir aucun effet. J'ai modifié un peu l'expression

Citation :

Pour nous, grands fans de Goldo (désolée, je ne connais pas les autres oeuvres de Nagai), je crois que toute "suite" courait de toute façon le risque d'être mal reçue. Pour moi il aurait été très difficile de forger une histoire aussi forte que la série d'origine (malgré ses faiblesses).


=> Entièrement d'accord !

Et pourtant bon nombre de fans (enfin je le pense!) dont je fais partie, souhaiterait ardemment une suite à la série du fait notamment de la fin majoritairement peu appréciée !

Citation :

"Pédaler dans le beurre" i.e. faire des efforts et pourtant n'avoir aucun effet. J'ai modifié un peu l'expression Wink

merci d'avoir précisé, je ne connaissais pas l'expression non plus !

kimi_san a écrit:

=> C'est intéressant que tu évoques le cas de Spider-Man puisque c'est aussi mon préféré chez Marvel. Si pour beaucoup, la période des 90's avec la très controversée "Saga du Clone" a détruit le personnage, je pense au contraire que ce sont d'autres sagas stupides comme "Sins of the past" et la monstruosité "One More Day / Brand New Day" qui ont détruit le personnage et son univers au point de multiplier les "reboots" ou "remakes". Les quelques séries qui ont suivi comme "Superior Spider-Man", "Spider-Gwen" ou "Silk" ne m'ont pas donné envie de m'y replonger (en fait, seul "Ultimate Spider-Man" et "Scarlet Spider" m'ont fait garder le contact ...).

Oui, oui, mais malgré les ratés, il est toujours là. Tu sais qu'il y a un film qui est sorti cette année ?

Spider-Gwen ?! Gwen Stacy en Spiderwoman ?! Ou je me trompe ?
Malgré le fait que j'aime beaucoup Spidey, je ne les ai pas tous vus car il y a d'autres choses qui me plaisent beaucoup aussi alors je me partage.  

kimi_san a écrit:

=> Je ne pense pas qu'il faudrait en arriver là. On peut très bien imaginer un manga où les personnages apparaîtraient sur un strict pied d'égalité avec Duke Fleed en tant que pilote de Grendizer et Kôji comme celui de Mazinkaiser (non, pas Mazinger ZERO) ...

Resterait à savoir comment les fans de Mazinger Z traduiraient ça (*) et peut-être même les fans de Grendizer. Je crois qu'on marcherait quand même sur des œufs, le risque serait de mécontenter au moins les fans de Mazinger Z, éventuellement ceux de Grendizer également. Si j'ai parlé de séparer totalement les deux univers, c'est pour éviter ce genre d'éventuel faux pas, il n'y aurait plus de risque. N'oublions pas que les fans sont assez sensibles. Le problème, c'est qu'en cas de faux pas, ce ne sera sûrement pas Mazinger Z qui trinquerait le plus mais Grendizer, et je trouve que Grendizer a déjà bien trinqué.

(*) Tu vois comment cela peut être compris ? Ce cher Mazinger Z ne fait pas le poids alors on met Mazinkaiser à la place pour équilibrer. Cela risque surtout de raviver le passé, ça. Ou alors il faudrait mettre Mazinger Z sur un strict pied d'égalité avec Grendizer.

En plus, je crains que ce soit difficile que le strict pied d'égalité soit perçu comme tel par les fans dont la sensibilité est quand même exacerbée lorsqu'il est question de ce dont ils sont fans, d'autant plus dans le cas Mazinger/Grendizer du fait de la souffrance occasionnée à l'époque.

Kojiana a écrit:

Oui, oui, mais malgré les ratés, il est toujours là. Tu sais qu'il y a un film qui est sorti cette année ?

=> Of course ! "Spider-Man : Homecoming". Je ne l'ai pas encore vu mais il paraît que c'est très bien. J'ai quand même un gros doute quant à l'omniprésence de Tony Stark dans le MCU ... (Marvel Cinematic Universe).

Kojiana a écrit:

Spider-Gwen ?! Gwen Stacy en Spiderwoman ?! Ou je me trompe ?

Non, tu ne te trompes pas. L'histoire prend source dans un univers alternatif où c'est Gwen et non Peter qui a été mordue par l'Araignée radioactive. Elle a été bien reçue par la critique au point qu'on a même eu une déclinaison avec Deadpool (Gwen-Pool).

Dans le même genre, il y a Silk qui fait partie de l'univers classique : bien que crée récémment, elle est la deuxième et à priori la dernière personne à avoir été mordue par l'araignée en question juste après Peter, ce qui explique leur proximité et leur capacité à se sentir l'un l'autre. C'est assez "animal" par moments ...  

Kojiana a écrit:

Malgré le fait que j'aime beaucoup Spidey, je ne les ai pas tous vus car il y a d'autres choses qui me plaisent beaucoup aussi alors je me partage.  

=> Normal, on ne peut pas être partout. Du côté de chez Spidey en ce moment, je suis ce titre-là qui met en scène mon perso favori et clone de Peter Parker, Ben Reilly.

Kojiana a écrit:

Si j'ai parlé de séparer totalement les deux univers, c'est pour éviter ce genre d'éventuel faux pas, il n'y aurait plus de risque. N'oublions pas que les fans sont assez sensibles. Le problème, c'est qu'en cas de faux pas, ce ne sera sûrement pas Mazinger Z qui trinquerait le plus mais Grendizer, et je trouve que Grendizer a déjà bien trinqué.

=> Je comprends ton point de vue mais je pense qu'il serait préférable quand même de laisser Grendizer dans l'univers Mazinger et ne pas créer un univers indépendant à la Getter Robo comme Nagaï a semble-t-il essayé de le faire avec Grendizer Giga ... ne serait-ce que pour pouvoir utiliser des personnages comme Tetsuya ou Jun (Great Mazinger) par exemple.

Kojiana a écrit:

Ce cher Mazinger Z ne fait pas le poids alors on met Mazinkaiser à la place pour équilibrer. Cela risque surtout de raviver le passé, ça. Ou alors il faudrait mettre Mazinger Z sur un strict pied d'égalité avec Grendizer.

=> Objectivement, le Mazinger Z classique ne peut pas soutenir la comparaison avec Grendizer en matière de puissance de feu et de performances. Seuls Mazinkaiser ou Shin Mazinger ZERO en sont capables. D'ailleurs, l'un des derniers jeux de la franchise "Super Robot Wars" : en effet, Super Robot Taisen X-Ω met en scène pour la première fois Grendizer ET Mazinkaiser en même temps, chose qui n'avait jamais été faite jusqu'à maintenant. Naturellement, Great Mazinger et Shin Mazinger sont eux aussi de la partie ...


 

Je le trouve trop mignon ce Grendizer sur l'image !

kimi_san a écrit:

Kojiana a écrit:

Oui, oui, mais malgré les ratés, il est toujours là. Tu sais qu'il y a un film qui est sorti cette année ?

=> Of course ! "Spider-Man : Homecoming". Je ne l'ai pas encore vu mais il paraît que c'est très bien. J'ai quand même un gros doute quant à l'omniprésence de Tony Stark dans le MCU ... (Marvel Cinematic Universe).

Kojiana a écrit:

Spider-Gwen ?! Gwen Stacy en Spiderwoman ?! Ou je me trompe ?

Non, tu ne te trompes pas. L'histoire prend source dans un univers alternatif où c'est Gwen et non Peter qui a été mordue par l'Araignée radioactive. Elle a été bien reçue par la critique au point qu'on a même eu une déclinaison avec Deadpool (Gwen-Pool).

Dans le même genre, il y a Silk qui fait partie de l'univers classique : bien que crée récémment, elle est la deuxième et à priori la dernière personne à avoir été mordue par l'araignée en question juste après Peter, ce qui explique leur proximité et leur capacité à se sentir l'un l'autre. C'est assez "animal" par moments ...  

Kojiana a écrit:

Malgré le fait que j'aime beaucoup Spidey, je ne les ai pas tous vus car il y a d'autres choses qui me plaisent beaucoup aussi alors je me partage.

=> Normal, on ne peut pas être partout. Du côté de chez Spidey en ce moment, je suis ce titre-là qui met en scène mon perso favori et clone de Peter Parker, Ben Reilly.

ah des fans de comics    

Gurendaizä a écrit:

Je le trouve trop mignon ce Grendizer sur l'image !

Une copie d'écran du jeu "Super Robot Taisen X-Ω" avec Duke Fleed et Grendizer. A noter que le robot est en 3D pour la première fois !



La vidéo d'où j'ai tiré la copie d'écran.

kimi_san a écrit:

=> Of course ! "Spider-Man : Homecoming". Je ne l'ai pas encore vu mais il paraît que c'est très bien. J'ai quand même un gros doute quant à l'omniprésence de Tony Stark dans le MCU ... (Marvel Cinematic Universe).

Oh, c'est comme tout, il y en a qui aiment, d'autres qui n'aiment pas. Mais il a été bien reçu globalement et les critiques sont bonnes. Le public visé en priorité, ce sont les ados. Moi, j'ai beaucoup aimé.

anterak 08 a écrit:

ah des fans de comics    

Non anterak, pas "des" mais "un". Je ne lis pas de comics Marvel, je me contente des films et des dessins animés.

il faut reconnaitre que ce n'est pas vraiment de la lecture de fille

anterak 08 a écrit:

il faut reconnaitre que ce n'est pas vraiment de la lecture de fille

=> Toi, tu risques de te faire lyncher dans pas longtemps ...

kimi_san a écrit:

anterak 08 a écrit:

il faut reconnaitre que ce n'est pas vraiment de la lecture de fille

=> Toi, tu risques de te faire lyncher dans pas longtemps ...

Lyncher, non.
En fait, je ne suis pas très attirée par les bandes dessinées, j'en lis peu.

anterak 08 a écrit:

il faut reconnaitre que ce n'est pas vraiment de la lecture de fille

Bien que personnellement je ne sois pas vraiment fan de comics et de l'univers Marvel, ce n'est pas parce que l'on est une fille que l'on ne pourrait pas aimer !!!!

Un "truc" qui m'a toujours agacée : "Goldorak = pour les garçons" !!!

Eh non ce n'est pas vrai !!!!


Merci pour la vidéo Kimi !!!

kimi_san a écrit:

anterak 08 a écrit:

il faut reconnaitre que ce n'est pas vraiment de la lecture de fille

=> Toi, tu risques de te faire lyncher dans pas longtemps ...

il y a quand mème plus de garçons qui lisent des comics

anterak 08 a écrit:

il y a quand mème plus de garçons qui lisent des comics

=> On ne serait pas en train de s'éloigner un peu du sujet, là ?

On dirait bien en effet !

Parce que nous aimons "Grendizer Giga", en voici l'ultime volume !!!


HA HA HA !!! La vérité éclate enfin au grand jour !!!

Pour une fois, on est d'accord.

kimi_san a écrit:

anterak 08 a écrit:

il y a quand mème plus de garçons qui lisent des comics

=> On ne serait pas en train de s'éloigner un peu du sujet, là ?

Oh là là !!!

Gurendaizä a écrit:

Oh là là !!!

=> Il n'a que ce qu'il mérite !