Episode #27: "Vaincre ou périr"

Mon préféré entre tous. Les images très bientôt.

J'aime beaucoup aussi. La lutte est acharnée et pour une fois elle se déroule différemment (prises d'otage, Goldorak endommagé...), bref un de mes préférés.

un des meilleurs épisodes action suspens tout est au rendeZ vous cerise sur le gâteau la fin d'HYDARGOS

Faute de temps, je n'avais pas pu poster la critique de cette épisode. Cet oubli est à présent réparé !

Scénario : 5/5
Faisant immédiatement suite aux "Bords de l'abîme" (épisode #26), l'épisode peut se décliner en deux parties distinctes : la première démontre la supériorité des forces de Véga sur Actarus et ses alliés (notamment avec les problèmes mécaniques rencontrés par Actarus avec Goldorak, l'invasion du Centre par les troupes d'Hydargos) tandis que la seconde met en valeur la résistance terrienne et la faculté d'Actarus à mettre en déroute à lui tout seul (ou presque) une armée que l'on croyait invincible. La transition entre les deux parties est assurée par l'intervention d'Actarus qui donne son sang à Vénusia, sauvant ainsi cette dernière d'une mort quasi-certaine. Un scénario réussi, donc.

Intérêt : 5/5
Deuxième partie d'un épisode double (le premier de la série, les deux autres correspondants aux épisodes 52/53 et 73-74), cet épisode est non seulement à la hauteur de celui qui l'a précédé, mais il va même encore plus loin puisqu'il fait la part belle à l'action. La destruction du frisbee jaune d'Alcor (son OVT pardon, ça m'a échappé !), 'invasion du Centre, l'intervention (très courageuse) de Vénusia pour entraîner les forces de Véga, Hydargos en tête, sur une fasse piste et surtout le combat final entre Goldorak, les deux golgoths et la soucoupe amirale (rien que ça) en font assurément un épisode majeur et indispensable !

Graphisme : 3.5/5
Un épisode qui, par certains côtés, rappelle l'épisode #09 "Le Camp de la Lune noire" avec le personnage d'Eurydie. Les personnages sont bien représentés même si leurs traits sont quelque fois passablement "forcés" (le trait délimitant les contours est assez épais sur certains passages). Les méchas sont également très bien réalisés et le final, notamment avec les crayonnés représentant la destruction de la soucoupe amirale, est très réussi.

Le méchant du jour : 5/5
Comment passer à côté de la "performance" d'Hydargos sur cet épisode. Ayant déjà pris part à l'action lors des épisodes précédents (on se souviendra de ses prestations dans les épisodes #20 "Terre en danger", #21 "Les continents submergés et surtout le #23 "Le déluge des nouveaux mondes"), notre général préféré (?) est plus que jamais à l'honneur et au coeur de l'action, dévoilant à la fois ses forces (en investissant le Centre et en torturant Procyon) et ses faiblesses (il attend visiblement beaucoup des soi-disant "révélations" de Vénusia et se fait ensuite remettre à sa place par Minos). Il démontre également tout son courage lors de l'affrontement final (on sent même une pointe de rébellion chez lui, comme peut en témoigner sa réflexion "Bien sûr, c'est toujours moi qui trinque !" en s'adressant à Minos). Sa mort, digne, est à la hauteur du personnage.

Et vous, vous en pensez quoi ?

EDIT : la critique a été corrigée (merci Duke Fleed de m'avoir signalé mes erreurs !).

Enciore et toujours mon favori. De l'action, de l'angoisse, et la fin en apothéose. Je le connais par coeur, c'est un must.

Kimi San, tu t'es pas un peu gourré dans ton intro, des fois ? Tu parles de l'épisode 34.

Hydargos est mort en guerrier, il s'est battu jusqu'au bout. Fidèle à son engagement à véga et à sa parole de tout tenter pour tuer actarus. Il est resté fidèle à lui-même et courageux
Il n'a jamais fui ses responsabilité. Il aurait pu (ou du) remplacer minos (qui est plutôt passif dans le da).

Duke Fleed a écrit:

Enciore et toujours mon favori. De l'action, de l'angoisse, et la fin en apothéose. Je le connais par coeur, c'est un must.

=> Entièrement d'accord avec toi, Duke Fleed !

Duke Fleed a écrit:

Kimi San, tu t'es pas un peu gourré dans ton intro, des fois ? Tu parles de l'épisode 34.

=> Effectivement, je me suis lamentablement planté dans mon introduction. Cette anomalie est désormais réparée ! Merci de me l'avoir signalé !

Voici les textes

http://lesdecouvertesdeflo.wordpress.com/goldorak/textes-des-episodes/episode-27-texte-vf-vostfr

J'adore cet épisode! 

l'un des meilleur assurement mais la premiere fois que je l'ai vu il m'a un peu decu car je croyais que c'etait la fin de la serie   

anterak 08 a écrit:

l'un des meilleur assurement mais la premiere fois que je l'ai vu il m'a un peu decu car je croyais que c'etait la fin de la serie   

Heureusement que non!  

comme tu dit   

Je viens de revoir cet épisode. C'est vrai que le scénario, les combats, tout ça, c'est super. Mais pour le graphisme, je suis désolée, Kimi_san mais à part les méchants et les méchas, les persos sont très ordinaires. On retrouve malheureusement le "look" de l'ép. 23 à ce niveau. (Mon doux que Vénusia est mal dessinée, et Actarus aussi même avec son casque!)

Je me pose une question: dans l'assaut final contre la soucoupe amirale, Actarus crie les noms de ses armes comme d'hab. mais on entend aussi un début de phrase qui se perd ensuite:

"Pulvonium! Mégavolts! Cornofulgue! Je vais t'..." (je vais te détruire?)

Elle n'est pas dite en VO selon la transcription d'Homnorak.

Qu'en pensez-vous?

Je remonte ce topic d'une part parce que je le trouve très intéressant (et pour moi aussi il s'agit de l'un des meilleurs épisodes), d'autre part parce que j'ai vécu hier un débat sur la question des conséquences du don du sang d'Actarus à Vénusia.
Voici le texte de Francorak qui a servi de base au débat, pour vous permettre de réagir vous aussi :

"L'épisode précédent avait laissé Hikaru/Vénusia en bien mauvaise posture : un tir radioactif de navette à ses pieds, lors de la dernière attaque du ranch, la condamnait. Seul un don de sang de type O pouvait la sauver. Dans cet épisode 27, Daisuke/Actarus se propose pour ce don que les autres personnes présentes ne peuvent pas faire (groupes ou âges incompatibles). Après un temps d'hésitation de Umon/Procyon, ce don est réalisé et porte ses fruits : non seulement il sauve Hikaru/Vénusia mais il lui permet de se rétablir à vitesse grand V, de se sentir "mieux qu'avant" et mieux encore : il lui permet, par des coups de pieds et poings bien placés, de neutraliser les soldats qui occupent alors le Centre, pour pouvoir faire basculer ensuite la situation en faveur de ses amis.

De là à dire que le sang de Duke Fried a des vertus "quasi-magiques-qui-transforment", il n'y a qu'un pas... que la version française (VF) franchit pour faire de Vénusia une désormais "Wonderwoman", comme l'exprimera à demi-mots Rigel dans #39 au moins. Toutefois, rien dans la version originale (VO) ne va jusque-là et ce que l'on peut dire de raisonnable est que :

1) Le sang de Duke est compatible avec le sang terrien. Il a des propriétés équivalentes au sang du groupe O (celui dont avait besoin Hikaru). On peut risquer la comparaison avec le "donneur universel" car ce statut semble cohérent avec celui de héros. Néanmoins, n'attribuons pas à Duke le "syndrome du Sauveur", qui est bien autre chose que ce que Danbei évoque en comparant Daisuke à un "Dieu Sauveur". Voir ici l'importance des groupes sanguins chez les japonais : https://www.kanpai.fr/societe-japon…/groupe-sanguin-japonais

2) Ce sang possède, au mieux, des propriétés dopantes, comme le serait un sang terrien contenant de l'E.P.O. (érythropoïétine). Rien ne permet de dire que ces propriétés, si elles existent (rien ne le dit), perdurent au-delà de #27 (ce qui n'empêche pas de douter ou de se fabriquer une croyance comme on le fait dans le cas d'autres épisodes). Ses propriétés permettent le rétablissement rapide d'Hikaru et lui donnent une "tonicité accrue" dans cet épisode 27.

3) On peut observer que Hikaru se retrouve dans une position très particulière: elle est, dans #27, la seule à pouvoir agir (ses amis sont tous neutralisés au moment où elle se rétablit). Pas le choix : elle doit se dépasser ou tout le monde meurt. Elle a alors une vision claire de ce qu'elle doit faire, n'hésite pas... et frappe vite et bien, là où elle peut. Le don de sang de Daisuke a contribué à augmenter sa confiance en elle-même et son tonus mais il ne remplace pas cette évolution personnelle qu'est le gain de confiance en soi. Hikaru vit-là une expérience car elle est confrontée à plus "grand" qu'elle... Mettre ses performances sur le compte du seul sang de son ami ne serait-il pas réduire, en le détournant, le propos des thèmes majeurs de la série que sont l'Expérience mais aussi le Dépassement de soi et l'Amour ?

Une bonne illustration de ce propos se retrouve au moment du Concours de gymnastique (#39) : en quoi la performance d'Hikaru serait-elle autre chose qu'une volonté très affirmée de faire comprendre à Daisuke qu'elle aussi a maintenant sa place dans la Patrouille que forment lui-même et Kôji ? A ce stade, elle a acquis encore davantage d'assurance et de maîtrise d'elle-même en pilotant l'Alcorak durant deux nouvelles situations désespérées où elle se trouvait à nouveau seule à pouvoir agir (#37 et #38)... Sa volonté et sa détermination à combattre aux côtés des 2 garçons pouvaient-elles s'exprimer autrement ?

Le don de sang de Duke/Actarus n'est-il pas d'abord un acte d'Amour ? Un Amour qui ne relève pas de la "consommation d'un bien" mais au contraire du DON DE SOI à l'Autre, assorti de liberté et de compassion ? Ce Don de soi n'est-il pas présenté sous plusieurs formes dans la série (le don de sang n'étant que l'une de ses facettes) ?

D'ici là : à votre santé et bons dons de sang si vous en faites !"
****************

Ma position personnelle, qui ne figure pas dans ce texte bien sûr, serait que le sang de Duke n'a AUCUNE propriété "magique" particulière ; je suis bêtement ce qui est montré, sans y ajouter de "construction mentale" (ou plutôt en déconstruisant ce que j'ai pu construire comme idée). Néanmoins, dire que ce sang ne contient aucune propriété conduisant à "transformer Vénusia" peut aussi être assimilé à une croyance… Sauf que c'est une croyance basée sur une déconstruction et une analyse et non sur une construction faite de fantasmes, il me semble. Je peux (là aussi) me tromper.

J'ai commencé ce travail de déconstruction en analysant l'épisode 12 et surtout sa fin : penser que la fillette marche vraiment sur un arc-en-ciel et que Goldorak est vraiment grimé en navire doré fonctionnant par la pensée ou je ne sais quel autre stratagème, relève typiquement de la croyance au sens de la construction d'une idée à partir d'images et d'envies très personnelles (envie que la fillette finisse l'épisode en vie, entre autres).

J'ai déconstruit ma croyance en utilisant d'abord mon intuition et ma sensibilité personnelles (c'est très différent des fantasmes je pense car le mental n'intervient pas tant que ça j'ai l'impression) et des analyses (là le mental travaille) d'autres séries de Tôei faites par les mêmes auteurs (tout ou partie).

Pas de réactions ?! Hé hé ! Bien fait pour toi, Biniou, fallait pas semer le doute sur ma jeunesse au Texas, et toc !
Papa tu es incorrigible ! Biniou se fiche complètement de savoir ce que pensent les autres, elle veut juste apporter son témoignage et ses réflexions. Cette question de savoir ce qui relève ou non d'une "construction mentale qu'on tient pour vérité" est intéressante, non ? Il y a des constructions mentales qui aident à vivre, jusqu'à un certain point, d'autres qui rendent fou, d'autres qui endoctrinent et conduisent au terrorisme, au génocide... regarde Véga et son armée ! Et Biniou a aussi ses constructions mentales comme tout le monde !
Oui Vénusia. Quand j'ai construit mentalement l'idée que j'étais un traître en laissant Aphélie m'atteindre, j'ai perdu la tête. Quand les jeunes du Commando ont construit l'idée - qui n'était pas d'eux - que j'étais un envahisseur belliqueux, ils se sont perdus tout court… Quand la version française donne à construire l'idée que je suis paternaliste, sexiste et violent, que Rigel est débile et dangereux, etc., des médias le tiennent pour vrai et diffusent cela. La réalité semble bien être toujours "ailleurs" et elle s'accompagne de déconstructions mentales, d'analyses et d'intuition. Les terriens adultes ne perdent-ils pas à vitesse exponentielle leurs capacités intuitives ?
Débile et dangereux, moi le "Sauveur du Texas" ? Je vais leur montrer l'effet de mes constructions mentales, moi… Mizar va me chercher la vieille mitraillette au grenier !
Je suis largué mais j'ai l'intuition que je dois préserver mon intuition et ne pas trouver la mitraillette.
Bon, programme du jour : musique, mochi à la cerise pour fêter le printemps, thé et jeux de plein air alors ?
J'adhère !
La chance que vous avez est de ne pas avoir de consoles de jeux ici et de pouvoir manger des aliments non pollués. Désolé de vous interrompre mais c'est l'heure de votre entraînement au simulateur pour de nouvelles manœuvres… Il faut s'adapter tous les jours et le sport aussi c'est bon pour la santé mentale. Et je vous rappelle qu'il faut vaincre au risque de devoir périr, pour revenir au sujet d'ici.

Je me rends compte que malgré les quelques années que je suis ici, je n'avais encore pas participé à ce sujet !!!

C'est également un épisode que j'aime beaucoup, qui est certainement un des meilleurs de la série, mais ce n'est que mon avis sans aucun temps mort, qui évolue d'une situation quasi désespérée à une victoire éclatante, sans oublier l'émotion, quand Vénusia reprend connaissance. En outre, on découvre jusqu'où peut aller Hydargos pour tenter de trouver le prince d'Euphor...

Effectivement la VF donne l'impression que le sang d'Actarus "a transformé" Vénusia pour la suite de la série, ce qui lui aurait permis de rejoindre ultérieurement Actarus et Alcor dans le combat contre Véga, nous l'avons peut être pensé lorsque nous avons découvert la série, mais est-ce vraiment le cas ?

tout a fait d'accord

anterak 08 a écrit:

tout a fait d'accord

Merci Antérak ! Car tu es d'accord avec moi pas vrai ?! Tu as bon goût, toi ! Mais… Antérak… Un nom pareil ça cache quelque chose…

c'est un pseudo qui sonne bien en tant qu'homme j'aurais eu du mal a choisir Aphelie 08

j'ai fait une mauvaise manip je n'arrive pas à corriger !

Etant donné que la série date des années 70/80, je me suis toujours demandée s'il n'y avait pas une autre raison avec la VF de donner des pouvoirs au sang d'Actarus. A l'époque, les femmes n'étaient pas aussi libérées (je parle de l'Europe) qu'aujourd'hui. Alors imaginer une femme capable de se battre !!
Mais bien sûr, elle a le sang d'Actarus aux supers pouvoirs. Tout s'explique...et s'accepte.

Perosia, vous êtes une féministe.

Euh, comment vous avez deviné, doc ?

Rigel a écrit:

Mais c'est vrai ça, j'ai encore failli me faire avoir. Ah, on a toujours besoin d'un plus petit que soi…

Mais Pfuh, pauvre Rigel, c'est l'épisode 28, ça !

En VF seulement, donc ça ne tient pas Biniou, retire ta remarque qui va encore l'énerver pour la journée ! La VO parle de la parabole du Lion et de la Fourmi.

On s'en fiche ! On est toujours dans le 27.

Nom d'un chien, ces femmes !

Perosia a écrit:

Etant donné que la série date des années 70/80, je me suis toujours demandée s'il n'y avait pas une autre raison avec la VF de donner des pouvoirs au sang d'Actarus. A l'époque, les femmes n'étaient pas aussi libérées (je parle de l'Europe) qu'aujourd'hui.

Intéressante remarque merci. Quant à moi, j'ai toujours pensé, peut-être à tort, que les femmes étaient bien plus libérées fin 70's en Europe qu'au Japon et que par conséquent c'était côté japonais qu'il semblait le plus probable qu'un stratagème soit trouvé. Je vais me repencher un peu sur la question mais il me semble que dans cette série, l'engagement et la prise de risques sont autant du côté des personnages que du côté des auteurs...

Je complète d'ailleurs : dans l'équipe française de doublage, il y a 2 femmes que j'ai des raisons de penser influentes, que sont Jane Val et surtout Anne Gatineau, auteur à l'époque (sous un pseudo qui ne me revient pas encore mais je le retrouverai).

J'ai tendance à penser que, tout simplement, l'influence des superpouvoirs attribués aux héros américains comme Superman a pu orienter le choix des Gatineau au sujet du sang d'Actarus.

Cela dit, globalement le ton est très macho dans la VF et je reste surprise de cela, eu égard à ma remarque précédente.

EDIT : côté japonais, par contre, le ton est plutôt neutre et les partis-pris se font avec suffisamment de finesse pour que chacun se fasse sa propre croyance, s'il veut s'en faire (ce que tout le monde fait, même moi). Comme dans plusieurs épisodes : chacun est libre de croire ceci ou cela sans que cela me pose de problème.

Une personne qui me dit que pour elle, Cassiopée marche vraiment sur un arc-en-ciel me fera réagir et sourire mais je ne prendrai pas cette personne comme quelqu'un de nocif, juste comme quelqu'un de différent de moi. Sauf si la personne qui le croit me prend, elle, pour un danger public si je lui dis que moi je crois à tout autre chose...

Je m'éloigne sans doute un peu du sujet (la symbolique du Sang, le Don de soi et le Dépassement de soi, dans mon idée) mais j'ai trouvé cette interview intéressante : http://www.leparisien.fr/culture-loisirs/series/diana-rigg-dans-chapeau-melon-et-bottes-de-cuir-je-gagnais-moins-que-le-cameraman-06-04-2019-8047938.php?fbclid=IwAR0ZE9PNe4XmDc0t1IMQosIaAwbkmwTjrLbnoPT8XnUCrfZOTBNvT2i4FY4